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Wieder mal die schlappen Socken! (Abstützreaktionen?)
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Saskia
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Anmeldedatum: 12.02.2006
Beiträge: 83
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BeitragVerfasst am: 09.03.2006, 21:41    Titel: Wieder mal die schlappen Socken! (Abstützreaktionen?) Antworten mit Zitat

Hallo an Alle und an Tobias, wenn Du diesen Beitrag lesen solltest.
Smile

Heute war ja die Frühförderin da, diese bemängelte unter anderem Lenis fehlende Abstützreaktion. Also wenn sie zum Beispiel auf dem Ball liegt und ich sie nach vorne rolle streckt sie die Arme nicht aus um sich abzustützen. Genauso wenn ich sie auf den Ball "setze" und zur Seite kippe.
Ist diese Abstützreaktion (gibt es ja auch glaub ich nach Vojta?) nun ein Reflex der ja schon längst da sein sollte oder ist das erlernbar? Oder kommt das automatisch in der Entwicklung?

Fragen über Fragen aber im Moment mäkeln alle an Leni rum Smile .

Kennt sich zufällig jemand damit aus?

Nochmals Danke und einen schönen Abend!

Saskia und Leni
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Sabine
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Beiträge: 16037
Wohnort: Menden-Lendringsen

BeitragVerfasst am: 09.03.2006, 21:46    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Saskia,

die Abstützreaktionen haben bei Jan-Paul auch lange gefehlt. Heute hat er sie "ein bisschen", aber natürlich auch nicht so wie bei einem normal entwickelten Kind.
In Jan-Pauls erstem Lebensjahr hat unsere damalige KG auch immer Wert darauf gelegt und versucht anzubahnen. Als dann unser zweiter Sohn da war, hat unser Kinderarzt bei irgendeiner U (war schon eine der frühen Us) genau diese Abstützraktionen getestet. Der Timmi ging dann sofort in den Stütz. Das scheint wohl für die spätere Aufrichtung sehr wichtig zu sein.
Sicher kann Tobias noch was dazu schreiben und erklären.

Lieben Gruß
Sabine

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Jan-Paul (10/01), schwer mehrfachbehindert ohne Diagnose, Tim-Henrik (03/05), Lea-Kristin (01/11)
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Yvonne
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BeitragVerfasst am: 09.03.2006, 21:52    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Saskia,

bei Sarah hatten wir auch genau das Problem und wir haben viele Übungen gemacht wo sie lernen sollte die Hände zum Stützen zu benutzen. Sie hat sie immer aus Reflex nach hinten zum Rücken gemacht. Wir haben uns damals viel auf dem Gymnsatikball geübt.
Diese Abstützreaktion brauchen unsere Kinder ja auch zum Laufen, wenn sie mal fallen sollten und wenn sie beim Sitzen umfallen.
Früher oder später wird es sicherlich auch bei deinem kleinen Mann kommen.


Liebe Grüße

Yvonne

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Marie
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Beiträge: 585
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BeitragVerfasst am: 09.03.2006, 21:57    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Saskia,

die Abstützreaktion fehlt Marle heute immer noch! Sie ist jetzt 3 Jahre alt.
Wenn das bei der KG geübt wird, dann klappt das mittler Weile ganz gut, aber dann wieß sie halt auch genau, dass sie es tun soll! Wenn sie aber beim laufen fällt, dann hat sie keine Chance und fällt immer ganz übel!

Ob es noch kommt???

Liebe Grüße Marie

_________________
Marie mit 9 Kids: 7 gesunde Kids (12/96; 01/98; 06/99; 11/04; 12/06; 10/08; 04/10), einem Herzkind (03/01), Legasthenie & Dyskalkulie und unserer "Püppi" (01/03) Apoplex, ICP, li betonte Tertaspastik Skoliose......aber die süßeste Maus der Welt ;0)
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Margie
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BeitragVerfasst am: 09.03.2006, 22:03    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Saskia!

Janis hat diesbezüglich auch seine Schwierigkeiten. Wird er auf dem Ball nach vorne gerollt, um sich vorne abzustützen, winkelt er die Ärmchen an und nimmt die Fäuste in den Mund. Er scheint auch regelrecht Angst davor zu haben.
Ich versuche in letzter Zeit immer, spielerisch mit ihm was auf dem Ball zu machen. Von dieser speziellen Übung bin ich erst mal ab. Ich hops mit ihm gemeinsam auf dem Ball, in der Hoffnung, ihm ein bißchen die Angst und Unsicherheit zu nehmen.
Was die KG bei uns betrifft, so ist bei uns momentan absluluter Stillstand angesagt. Das macht mich auch sehr traurig, aber ich kann ja nichts erzwingen.
Wie ist das denn so bei Euch oder den anderen? Ich meine, ich hätte früher bei Janis "Schübe" beobachten können, aber da kam jetzt schon so lange nichts mehr.
Na mal sehen.Wir üben fleissig weiter.
Am 14. März haben wir endlich den Termin im SPZ und mal sehen, was die so sagen. Vielleicht empfiehlt man uns dort auch eher Vojta, da mit Bobath im Moment wirklich kein Forankommen da ist.
Macht Ihr gute Erfahrungen mit Vojta?
Alles Gute und liebe Grüße,
Margitta

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Margitta und Janis (25.12.04), tiefgreifende globale Entwicklungsstörung, frühkindl. Autismus und ein ganz Süsser!!!!
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Tobias
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physiotherapeut
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BeitragVerfasst am: 09.03.2006, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Heute war ja die Frühförderin da, diese bemängelte unter anderem Lenis fehlende Abstützreaktion. Also wenn sie zum Beispiel auf dem Ball liegt und ich sie nach vorne rolle streckt sie die Arme nicht aus um sich abzustützen. Genauso wenn ich sie auf den Ball "setze" und zur Seite kippe.


ach ja, die Früphförderung....
Also: die Frühförderung sollte das Kind - genauso wie andere Berufe - in erster Linie loben und es aufbauen...ich weißnicht, wie sie es rübergebracht hat, aber das denke ich zunächst darüber.

Wenn Du ein Mensch wärst, der wenig Aufrichtung hat, der seine Mitte noch nicht hat, der womöglich eine reduzierte Körperwahrnehmung hat und vielleicht noch die eine oder andere Kleinigkeit, die es "zu bemängeln" gäbe....also, wenn das alles zuträfe......und du dann auf einen Ball gelegt wirst, der Dir vielleicht im ersten Moment "angenehm" vorkommt......der Dich dann aber so fordert, dass Dein Gleichgewichtssystem "Alarm" schreit....und Du DANN NOCH nach voren gerollt wirst....
...also was tust Du dann?

a) Du tust der Frühförderung einen Gefallen und stützt Dich vorne ab?
b) Du machst gar nichts? oder
c) Du erschreckst Dich womöglich (mehr oder weniger) ud nimmst die Arme in die Hände-hoch-Stellung oder nach hinten (oder oder)?

Entschuldige die "blümerante" Art zu schreiben, aber das fällt mir spontan zu Deinem Posting ein.

Es ist ein Unart "Abstützreaktionen" zu üben, wenn das Kind noch gar nicht in der Lage dazu ist. Ichkann es sicherlich nicht richtig einschätzen, weil ich das Kind nicht kenne, aber diese Gedanken beschäftigen mich, wenn ich so eine Geschichte höre!

Überprüfe doch mal die Voraussetzungen dafür, aber bitte nicht mit der Frühförderung...das ist Sache der KG! Die Frühförderung hat andere Aufgaben und ist motorisch nicht so qualifiziert wie eine entsprechende Therapeutin!

Gruß und bei weiteren Fragen gerne hier!

Tobias

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Tobias Bergerhoff / Kinderphysiotherapeut

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Saskia
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BeitragVerfasst am: 09.03.2006, 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Tobias,
die KG hat auch schon seit einiger Zeit diese Übung mit Leni gemacht, immer wieder obwohl Leni nicht mitgemacht hat. Leni ist jetzt fast 10 Monate.
Und ich wurde auch angehalten dies täglich zuhause zu üben!
Soll ich das denn lieber lassen, wenn Leni offensichtlich noch nicht dazu bereit ist? In diesen 20 Minuten Therapiezeit ist leider nie die Zeit mal über solche Fragen zu sprechen. Man bekommt dann gesagt was man für Hausaufgaben zu machen hat und ruck zuck ist die Zeit rum.
Genauso ist mir auch noch nicht gezeigt worde wie ich Leni auf ihre Füsse aufmerksam mache. Ich habe hier gelesen dass es ja Übungen gibt mit denen ich das Fördern kann?
Leni hat mitlerweile richtig Angst vor dem Ball. Ich werde die KG einfach mal nächste Woche darauf ansprechen.
Die Frühförderin hat heute eine sogenannte Entwicklungsüberprüfung gemacht und sich auch Lenis Defizite notiert.
Aber danke sehr für Deine ausführliche Antwort.
Liebe Grüsse
Saskia

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Saskia mit Timo 03, gesund und Leni 5/05, Muskelhypotonie, Hirnatrophie, neurodegenerative Erkrankung, Rett Syndrom
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Margie
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BeitragVerfasst am: 09.03.2006, 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Übungen, die Kinder auf ihre Füsse aufmerksam zu machen? Das würde mich auch sehr interessieren! Ich massiere Janis morgens immer die Beine und die Füsse, aber ich habe nicht wirklich das Gefühl, dass er sich ihrer dadurch bewusster wird.

Gruß,
Margitta

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Saskia
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BeitragVerfasst am: 09.03.2006, 22:48    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo an alle die auf meinen Beitrag geantwortet haben und danke,

Hallo Margie,

bei uns ist es genau umgekehrt, mit Vojta kommen wir im Moment nicht weiter weil Leni einfach nicht mehr mitmacht, sie hat jetz auch einige Übungen des Bobath-Programms mit einbezogen.
Mit den Schüben ist bei uns genau so, Leni macht im Moment auch keine sichtbaren Fortschritte, sie lautiert aber viel. Ich hab gelesen dass die Motorik dann in den Hintergrund gerät wenn irgend etwas neues spannendes ausprobiert wird. Und das sind im Moment die Spuckebläschen.
Ich drücke Euch für den 14. alle Daumen, habt ihr einen ambulanten oder stationären Termin?
Liebe Grüsse
Saskia

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Tobias
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BeitragVerfasst am: 10.03.2006, 00:44    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

Moment mal:
Zitat:
In diesen 20 Minuten Therapiezeit


Was habt ihr denn auf dem Rezept stehen? Und wie lange dauert die Behandlung (20 Min.?)?

Zur Sache:
Selbstverständlich gibt es Übungen, mit denen man die Aufmerksamkeit der Kinder auf die eigenen Füße richten kann...
Das kann man aber nicht übers Internet schildern...

Ich denke Du solltest mit Deiner KG mal in Ruhe darüber reden. Wenn das Kind "Angst vor dem Ball" hat, dann ist es wahrscheinlich vestibulär damit überfordert. Das heisst, das "Gleichgewichtssystem schreit um Hilfe", da es den Reizen denen es ausgesetzt wird nichts entgegenzusetzen hat. Dann sollte man andere Dinge ausprobieren!

Was hast Du denn bsp. für Hausuafgaben gezeigt bekommen?

Gruß, Tobias

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Tobias Bergerhoff / Kinderphysiotherapeut

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